微短剧跨界融合论坛实录：免费已是主流，精品成为必需

新腕儿 今日分享
3月28日， 中国网络视听大会之 微短剧+产业分论坛在成都举办，本届分论坛由红果短剧主办，主题是 微短剧产业生态与艺术创新。



多名监管领导、短剧高管与高校学者共同就微短剧的产业生态与艺术融合创新进行了探讨和分享，现场实录全文近4万字。
以下为现场实录：
主持人：尊敬的各位领导、嘉宾、同仁，大家下午好!欢迎莅临成都中国网络视听大会微短剧+产业分论坛--“千行百业入'剧'来:微短剧产业生态与艺术创新论坛”!我是主持人来自中国传媒大学的赵晖。
作为一名长期对影视行业的观察者、学习者，首先在此向各位业界的朋友们致以崇高的敬意，非常高兴今天能与大家欢聚一堂，共同探讨微短剧这一新兴的领域。
近年来，微短剧以强人设、热话题、高反转迅速在全场景、全赛道、全流程当中快速传播。数据显示，2024 年中国微短剧市场规模达到 504.4 亿元，用户规模已突破6亿，成为内容消费的“新赛道”。
从题材上看，轻喜剧、悬疑、情感在内容题材的开发中得到了人民大众的普遍欢迎，我们也看到了从产业生态上看，平台方、制作方、品牌方跨界联动、紧密团结，衍生出“微短剧+电商”“微短剧+文旅”“微短剧+非遗”“微短剧颂经典”等一系列相关的微短剧赛道。
然而，行业也面临内容同质化、艺术提高等一系列的问题所在。今天的论坛，我们将从产业生态、创作创新以及跨界融合等多个角度和业界的精英们共同讨论。请允许我介绍一下出席本次论坛的各位重量级嘉宾：
全国政协常委、文化文史和学习委员会副主任，中国网络视听协会会长聂辰席
国家广电总局网络视听司司长 冯胜勇
中国农业电影电视中心党委书记 宁启文
北京市广播电视局党组成员、副局长 韩新星
中国网络视听协会副会长，中国网络视听协会短视频和直播工委会理事长 魏党军
抖音集团副总裁、总编辑 张辅评
以及来自各省市网络协会的代表：
北京网络视听节目服务协会副会长兼秘书长 潘全心
湖北省网络视听协会副会长兼秘书长 陈志义
上海市网络视听协会秘书长 刘蓓蕾
黑龙江省网络视听节目服务协会秘书长 王雪莲
感谢各位的莅临。
下面有请北京市广播电视局党组成员、副局长为活动致辞。
韩新星：尊敬的各位领导、嘉宾、业界同人们，大家下午好！
很荣幸在春光明媚、万物兴然的美好季节与大家齐聚风光旖旎的蓉城，共赴这场微短剧+产业的行业盛会。在此，我谨代表北京市广播电视局向本次论坛的成功举办表示热烈祝贺，向一直以来关心支持首都网络视听发展的总局领导以及各位同仁致以最诚致挚的感谢。
近年来微短剧以其“短频快、轻量化、强互动”的特点迅速崛起，为网络视听的领域的现象级业态，成为传播主流价值，赋能实体经济、推动文化出海的重要载体。今天的论坛以千行百业入'剧'来为主体，正是对微短剧赋能千行百业的生动阐释。
北京市广电局坚持以内容创新、技术赋能、生态培育为抓手，持续用力推动微短剧高质量发展，释放视听产业新动能，更好链接赋能千行百业。
一，向新求智，打造内容精品。
冯司长要求横屏、竖屏都要水平，长短平台都要精品。
近年来，北京局坚持以北京大视听机制为引领，着力推动微短剧精品化发展，涌现出一大批精品佳作。
2024年以来，《三井胡同的夏天》《大王别慌张》《重回永乐大典》等近100部次的精产微短剧入选总局各类推优评奖。《我的归途有风》《青春之我》等多部作品登录卫视播出。《夫妻的春节》等春节档作品口碑与播放量双优。
两周前，北京大视听“追光计划—国际微短剧”大赛正式启动。我们将以大赛为契机，聚焦会议时代盛景，传中华文化、展文旅新潮等12大主题赛道，进一步激发行业内容创新活力，推出更多微而精、短而强的标杆作品，更好展现微短剧作为视听文艺创新载体的强大生命力和艺术价值。
二，融合创新，强化科技赋能。
北京市广电局坚持文化+科技双轮驱动，充分发挥北京科技创新中心的优势，推动微短剧与人工智能、区块链等新技术深度融合。
《三星堆》《未来启示录》《山海奇经之劈波斩浪》等短剧通过ARTC技术的创新应用，实现了传统文化与现代科技的有机结合，有效拓展了微短剧的艺术表达形式。
下一步我们将持续聚焦科技创新引领，支持企业开展AR+微短剧融合创新，推动虚拟制片、实时渲染等技术的广泛应用，以科技赋能推动微短剧业态创新。
三，系统发力，培育行业生态。
为充分发挥微短剧对文化产业、社会经济的深度赋能作用，我们坚持综合施策、精准发力，着力培育以微短剧高质量发展的全产业链生态。
在政策引领方面，2024年，北京广播电视网络视听发展基金共扶持奖励微短剧项目31部1224万元。今年，我们还将继续扩大至3000万元。对卫视播出和在京取景拍摄的微短剧项目给予重点支持。同时，将进一步提升影视拍摄服务保障水平，为微短剧在京立项拍摄提供全流程服务。
平台搭建方面，我们将依托北京网络视听艺术大会、首亮微光扶持计划、短剧有北京等重点活动，密切持续联动部门协同，持续推动优秀项目高效对接。同时，将用好国际传播专项资金和北京优秀影视剧海外展播季，加大对微短剧国际传播的扶持力度，持续壮大优秀微短剧出海声势。
产业升级方面，我们将积极发挥微短剧的纽带和引擎作用，致力打造微短剧+新业态，推动微短剧更好赋能文旅、文博、电商产业、乡村振兴、公益服务等各个领域，实现从内容传播到价值转换的闭环。
各位嘉宾朋友们，让我们以此次大会为契机，凝聚共识、汇聚合力，共同谱写微短剧产业高质量发展的新篇章。
最后，预祝大会圆满成功，谢谢！
主持人：非常感谢韩局的致辞。千行百业入'剧'来，微短剧既是一种业态，同时微短剧也渗透到生活的方方面面，成为承载其他行业的容器。下面有请中国农业电影电视中心党委书记、主任宁启文发言。
宁启文：尊敬的各位领导、嘉宾、同仁，大家下午好！非常荣幸能够出席第12届中国网络视听大会千百业入剧来，微短剧产业生态与艺术创新论坛。
首先，我谨代表中国农业电影电视中心向大会的召开表示热烈的祝贺，向长期以来关心和支持农业影视事业发展的各界人士表示衷心的感谢。
近年来，网络视听行业磅礴发展，微短剧作为新兴的艺术形式迅速吸引了广大观众的目光，成为网络视听领域的新宠。乡村微短剧更是微短剧领域中的一片蓝海，乡村是中华民族发展的根基，是中华优秀传统文化的源头活水。
习近平总书记指出：乡村振兴，既要塑型，也要铸魂。文化振兴不仅是乡村振兴的魂与根，更是实现农民精神福祉，增强乡村发展内生动力的核心路径。
在广电总局网络视听司的指导下，中国农业电影电视中心联合中国网络视听协会、地方网络视听协会、全国视协融媒体及各大平台，启动视听赋能、短剧强农、乡村微短剧创作活动。
我相信，本次活动不仅是从创作到传播的生态重构，更将汇聚各方力量共同打造具有思想性、艺术性、观赏性的乡村微短剧精品。
在这里，我想为大家介绍一下中国农业电影电视中心。中国农业电影电视中心是作为农业农村部的宣传单位，具有70多年的电影创作，近30年的央视节目承制史，是内容宣传的国家队、主力军。
多年来，我们拍摄制作了大量反映农业农村题材的影视作品，积累了丰富的经验和资源。我们深知，乡村微短剧的创作对推动农业农村文化的繁荣、促进乡村振兴具有重要意义。
我们积极响应时代号召，紧抓机遇，在乡村微短剧发展中不断发力。在内容创作方面，我们承制了总台、农业农村频道五周年第一部乡村振兴实景喜剧《欢乐农家院—福鼎一家人》。该剧以实景戏剧的创新表达方式和轻松诙谐温暖感人的故事、情节，在全国众多电视节目中脱颖而出。
我们出品的网络微短剧《念哥餐厅》进入国家光电总局第六批片单，第一季于3月16日晚八点在抖音、腾讯、爱奇艺等平台上线播出，迅速火爆出圈。几十天时间，在抖音平台《念哥餐厅》的词条播放量近一亿。
该剧积极宣传国家光电总局跟着微短剧去旅行的创作计划，以生活化的叙事、视角和质朴的乡村美学，为观众呈现了真实可感的乡土中国的画卷。
在技术创新应用方面，我们积极拥抱新媒体。比如小程序付费短剧的布局，大屏播出式的开拓以及MCN达人IP账号的运营。AI通过大模型的接入和本地化，展现出农影中心在技术应用方面的前瞻性和执行力。
在传递融合方面，我们提出了乡村微短剧融合融媒大力量计划。通过融合微短剧+文旅、微短剧+非遗、微短剧+乡村振兴等多种形式，打造一个全新的乡村文化传播平台。该计划不仅能促进乡村文化的传承与发展，还能有效链接和助推地方经济的发展。
我们不仅有强大的内容创作、拍摄、制作团队，还有权威的播出平台，目前中国农影有电影、电视、第三方平台小屏和自由调整小屏四块屏，构建起了新闻+政务、商务、服务的全媒体传播体系。
其中自有平台山东头条已入驻全国近400家县域融媒体，我相信在微短剧的广阔舞台中，我们现有媒体矩阵已经发挥主流媒体担当。微短剧的风口已经来临，而乡村振兴的蓝海正等待深耕，让我们以此次大会为起点，用微短剧的小屏幕展现乡村振兴的大途径，用有温度、有深度、有力度的作品让世界看见中国乡村的新时代。
最后，预祝本次活动取得圆满成功。祝愿乡村微短剧创作结出丰硕的成果，谢谢大家！
主持人：千行百业入'剧'来，乡村是一个广阔的大舞台。下面让我们有请抖音集团副总裁、总编辑张辅评先生致辞。
张辅评：尊敬的各位领导、嘉宾、同仁，下午好！
在这芳菲浸染，魅力非凡的三月蓉城，我们欣然齐聚，共赴微短剧产业生态与艺术创新论坛，一同探寻微短剧赋能千行百业的美好蓝图。
微短剧作为新兴的网络视听文艺形态，凭借体量轻盈、节奏明快、时长精短的独特优势，宛如春日里破土而出的春笋，以迅猛之势在文化领域崭露头角，已经成为一股不可小觑的重要文化力量。
今年1月，广电总局开展实施《微短剧+行动计划》，促进微短剧在更大范围赋能千行百业。随着这一计划的深入，微短剧将与更多行业深度交融、碰撞解锁出无限的创新可能。
近年来，我们为行业的蓬勃朝气深感振奋，也深刻认识到规范管理与高质量发展犹如鸟之双翼、车之两轮，缺一不可。
正如前段时间董事长所言：微短剧如同青春期的翩翩少年，既朝气蓬勃，又有不成熟的一面。需要多立规矩约束它，多流作业锻炼它，予它创造良好的成长环境。
抖音集团于2023年5月推出红果短剧，自上线以来得到了广电总局和北京市局的悉心指导与大力支持。过去一年，微短剧的商业模式发生重大变化，免费短剧逐渐成为了市场主流，带来了全新的发展机遇。
红果短剧的内容免费+广告分发模式，地方可直接与平台分账。这一模式提升了行业吸引力，扩大了用户基本盘，降低了投流成本，成为了市场增长的主要动力。区别于传统的付费模式，免费模式通过分账机制，为广大合作方带来了创作信心与可观收益。同时，也延长了短剧的生命周期，助力微短剧从减流量进入拼内容的崭新时代。
去年12月，红果短剧推出了精品合作“果燃计划”，通过投资扶持与精品推广两种模式，广邀各方携手共创，目前已与多家头部媒体、影视机构达成合作，共同孵化兼具文化底蕴与社会价值的精品内容。
过去一年，红果佳作频出。仅一项回溯古韵风华《重回永乐大典》聚焦古籍保护；《墙外桃花，墙内雪》演绎谍战风云；《家里家外》诉说川味温情，题材多元，备受关注与好评。尤其最近上线的四川方言剧《家里家外》在全网掀起追剧热潮，三天观看量破10亿。作品精心选取了成都、南充、眉山等多个川渝地区作为拍摄地。
剧中耙耳朵老公与辣妹子妻子的趣味互动，姑嫂互助的女性力量、街坊邻里的摆龙门阵将川渝市井生活的幽默与温情展现的淋漓尽致。网友评论道，这才是真正的家庭生活，笑着笑着就哭了。
红果平台以海量流量加持，听花岛的精雕细琢赋能，四川广电用深厚资源护航，三方强强联合构成《家里家外》破圈铁三角。这部作品的火爆出圈为短剧产业的平台、出牌方与地方文旅打造出全新的共赢范本，开拓出一条条多方受益的发展新路径。
精品化是影视行业升级蝶变的必由之路，短剧创作应取长补短、推陈出新。一方面要避免千篇一律的同质化；另一方面，也要杜绝劣弊驱逐良弊现象，营造健康有序的创作生态。
对于年轻的红果而言，发展之路任重道远，但也充满无限可能。我们将坚定规范内容管理，与行业齐心协力，净化生态。也将持续加强与媒体、专业影视机构和影人的合作，整合各方优势，博采众长，携手打造更多思想性、艺术性、观赏性具佳的精品力作。
在创作上，以小接口映射好时代大主题，以小体量展现出大众新群像，让微而精、短而美成为红果短剧的鲜明特色。恰似成都精巧的蜀绣，虽小巧，却蕴含无限的匠心与韵味。
在各级主管部门高瞻远瞩的引领与细心入微的关怀指导下，行业同仁同心同德，众人拾柴火焰高，汇聚起磅礴力量，既能助力微短剧行业拥抱更加灿烂辉煌的未来。
红果也心怀热诚，愿与业界伙伴携手并肩，秉持匠心，扎根创作，精雕细琢每一部作品，让微短剧成为网络视听行业高质量发展的新引擎，打造赋能千行百业的新动能。
最后，衷心预祝本次论坛圆满成功，谢谢大家！
主持人：感谢辅评总的发言，千行百业入'剧'来让我们看到了非常广阔的市场。在这样一个市场的蓝海当中，各行各业普通的芸芸众生、人民大众都参与到了短剧的制作过程当中。
下面，我们进入“视听中国”系列“新文化新使命”征集展示创作活动优秀作品发布暨“视听赋能，短剧强农”乡村微短剧创作活动启动仪式环节。
说起这个活动，参加一年一度的盛会朋友们可能对去年有一个环节不陌生，在2024年11月份，我们第十一届中国网络视听大会的时候就启动了这样一个活动。“新文化新使命”主题优秀网络视听作品征集展示创作活动，当时面向社会广泛征集了一批微短剧、微纪录片、微综艺、微动漫、短视频、网络歌曲、网络音频，推选出了一批思想精深、艺术精湛、制作精良的爆款作品，以向上向善正能量引领了网络视听创作方向，开拓了精品创作高质量发展新局面。接下来，让我们通过一段短片，揭晓“视听中国"系列“新文化新使命"征集展示创作活动优秀作品。请看大屏幕!
让我们以热烈的掌声祝贺以上作品入选。
为贯彻落实党的二十届三中全会精神，以文化助力乡村全面振兴伟大实践，以“视听＋”为纽带，记录中国乡村在社会主义现代化进程中的巨大变化，彰显乡村人民在追求美好生活中的奋发精神与文化自信，中国网络视听协会在广电总局网络视听司指导下，联合中国农业电影电视中心，各地方网络视听行业协会、县级融媒体中心以及各省级媒体单位和主要网络视听平台等共同组织开展“视听赋能，短剧强农“乡村微短剧创作活动，活动将结合广电总局“跟着微短剧去旅行”项目，以微短剧记录乡村生活当中的美好瞬间，以微短剧传播乡村振兴当中的民生，以微短剧展现乡村的新貌，为乡村振兴持续赋能，推动中国乡村文旅的繁荣和发展。
接下来，“视听赋能，短剧强农”乡村微短剧创作活动启动仪式正式开始，让我们有请：
全国政协常委、文化文史和学习委员会副主任，中国网络视听协会会长 聂辰席
广电总局网络视听司领导
中国农业电影电视中心党委书记、主任 宁启文
中国网络视听协会副会长，中国网络视听协会短视频和直播工委会理事长 魏党军
北京市广播电视局党组成员、副局长 韩新星
北京网络视听节目服务协会副会长兼秘书长 潘全心
上海市网络视听行业协会秘书长 刘蓓蕾
黑龙江省网络视听节目服务协会秘书长 王雪莲
湖北省网络视听协会副会长兼秘书长 陈志义
红果短剧总编辑 乐力
请各位领导将手一起放到我们的启动装置上，5、4、3、2、1！
让我们以热烈的掌声，祝贺“视听赋能，短剧强农”乡村微短剧创作活动正式启动！
请各位领导和嘉宾入座。
正如大家刚刚所看到的，微短剧不是单一的业态，微短剧从一个创作的艺术形态已经拓展到了我们的生活的方方面面。千行百业入'剧'来，千军万马已经走上了微短剧这条路上，从IP的开发到行业之间的串联，到融合叙事的探索。
接下来我们进入第一个圆桌论坛。我们也看到了微短剧和文旅，微短剧和品牌之间正在产生神秘的化学效果。第一场的论坛非常有幸邀请到微短剧平台方代表、深耕内容的制作方嘉宾，以及洞察行业趋势的影视研究者。他们将从平台资源整合、内容的开发、产业的互动以及多行业的跨界联动，去如何探索“1+1>2”的神秘法则。无论是内容创作还是生态融合上，我相信第一场的圆桌论坛都会给在座的朋友们以启示。让我们走进第一场论坛，探索无限的可能性。
让我们有请本场圆桌论坛的嘉宾主持人——北京师范大学艺术与传媒学院副院长杨乘虎教授，以及嘉宾：
红果短剧总编辑乐力
完美世界高级副总裁、完美世界影视负责人曾映雪
陕文投艺达影视总经理、出品人，制片人贾轶群
北京电影学院教授、制片人、编剧、导演 程樯
中科数创影视中心总监郑铭
请各位登台就坐！




主持人 ：
杨乘虎/北京师范大学艺术与传媒学院副院长，教授，博导，中视协融媒体研究委员会常务副会长
嘉宾：
乐力/红果短剧总编辑
曾映雪/完美世界高级副总裁、完美世界影视负责人
贾轶群/陕文投艺达影视总经理、出品人，制片人
程樯/北京电影学院教授、制片人、编剧、导演
郑铭/中科数创影视中心总监
主持人：我们经常说赵晖教授人美心善又智性。在刚才的活动开场的主持里面向我们展示了微短剧所打开的丰富的中国式场景。上午有一个论坛是微短剧的国际传播，我们会发觉微短剧的风吹到海外，又在我们中国的广阔土地上面兴起了蓬勃而繁荣的产业景观。
今天的圆桌论坛里面，千行百业入'剧'来，我们会发觉目前还有什么领域内是微短剧所没有融入的？似乎行业中间无法确认这个答案。但是今天台上各位，我们在关注跨界和融合，可能在座的各位和包括台下的传媒同行们，微短剧与我们已有的大屏长篇叙事相比，其实大家都在面临跨界和融合的问题。但是，微短剧的跨界融合命题提出来，如同它的发展周期如此之短和迅猛来讲，它的跨界在哪些领域内打造了今天可以把它称之为案例或者是示范的内容？在哪些方面，我们共同正在面对寻找路径，甚至有些方面要突围而出，这也是我们今天与台上我们五位嘉宾共同交流的话题。
交流的话题首先从我身边，红果总编剧乐力老师开始沟通。在座有谁不是红果的用户吗？我的手机里面没有红果，似乎已经很少见了。当我们作为红果用户的时候，我们是一个观剧的用户，与此同时，我们知道红果在哪些方面代表微短剧做了一些跨界的探索呢？这个探索对于我们讲的千行百业所打造的微短剧的生态什么重要的作用呢？
乐力：我简单分享一下红果在这方面做的工作和探索。最近《家里家外》这部剧比较热，正好用成都方言拍的，大会也在成都。这部剧是非常典型的用微短剧体现四川成都文化的亮点或者有代表性的作品，通过这部作品把整个四川的夫妻家长里短的事，把九十年代整个经济文化的变迁，用一部剧的时间，三个小时做了很好的呈现，这部剧首先非常能体现微短剧跟千行百业跟文旅的结合，也是在这个领域里面产生了一个标杆的作品。
在微短剧+文旅这个领域红果很早开始有投入，在去年的下半年，我们当时跟国家图书馆、央视频做了一个《重回永乐大典》，也是以文旅为切入点，去把国土怎么保护、怎么发掘古籍的文化现象和进程用微短剧的形式以剧的方式做了一次记录。
最近我们跟北京电视台也在以大运河为主体做了两部剧，最近刚刚拍完，已经进入后期了，4月份的时候会上线播出。除了文旅方向，今年应该有很多制作方投入比较火的微短剧普法，我们跟听花岛有一部《法官的荣耀》，跟法制出版社有联合出一部《边界》，这些都是以案件为主体，以破案为切入点响应微短剧普法为主体的微短剧的内容，近期都会商线。
上个月我们跟中国航天局沟通，我们会以微短剧的形式，我们也有微短剧学榜样，会记录航天局领域里面优秀的前辈。最近瞄准的点是黄旭华黄老，会以他的事迹做微短剧，这个是跟航天局和郑文投下面的公司联合做一些启动。
我之前也有一些分享，现在千行百业都在拥抱微短剧，用微短剧的形式呈现千行百业里面有意思、有文化底蕴、有创意的故事，对微短剧的发展来说是一个很大的可借力的点，今年在这一块还会有很多好的作品出来，我也非常期待有第二部像《家里家外》的作品能够在红果继续大爆。
主持人：谢谢乐老师。刚才在乐老师的分享里面，从我的角度可以听到什么？
第一，用户需要对我们讲的跨界融合有多重要。比如现场里面放的剧组海报，比如《家里家外》，特别推荐各位在大会期间，在成都听一听正宗的成都方言、四川方言拍的这部剧。后来有了这部剧以后我关注到了网上有这样一个版图，中国的女性的刚硬程度，四川赫然上榜。这部剧里面的女生，我们会说大女主戏中间有非常刚性的女性形象塑造，《家里家外》我们同样看到了如川菜和川妹子一样泼辣、飒爽影子的女主人公。
在这部剧里面我们看到了年代剧在微短剧中的表现，刚才乐力总讲的，微短剧带动文旅，带动我们地方的文化资源和文化形象的表达，也包括它对于普法和科普主流价值的承载。这里面会带来一个问题，长剧的用户和短剧的用户会不会有不同的期待值？
我们认为应该在短剧里面看到更多的一些爽感的内容，但是《家里家外》的年代剧和我们主流价值里面普法的刑侦和司法类的案件改编剧作里面在长剧市场中间同样备受关注。所以这意味着，短剧的用户并不是长剧之外另外一群用户，我们共同生活在这样一个视听内容的覆盖下。
因此，在这样的共同覆盖下，短剧要实现它的跨界、破圈确确实实，要离人民的生活更近，离大家正在思考的情绪更近，这才有可能实现刚才乐力老师刚才所提到的。为什么短剧能够承载这种功能？因为剧里的拉近，才使得轻量性的产品有更好的阅读可能性和观看的可能性。
乐力老师刚才提到的这几个领域里是来自于红果的探索，完美世界的曾总，下个问题请教您。我们都知道完美世界一直在做游戏行业的深耕。大家一想起完美世界首先想到的是游戏，但实际上在今天这个舞台上面讨论的是影视与游戏产业的融合，影游的融合是在过去很多年出现了一些现象级的案例，但是对于微短剧来讲，微短剧作为完美产业里面它是偶然性布局还是必然性布局？如果是必然性布局，怎么看待短剧在完美世界像以游戏为主导的公司里面的战略地位呢？
曾映雪：谢谢教授。大家好，刚才教授提到了，完美世界是一家内容公司，一方面是教育产品，我们是以教育起家的。另一方面是娱乐产品，包括游戏产品和影视产品。我们游戏和影视深耕多年，我们的影视产品包括了电影、电视剧、综艺栏目，以长剧集为主。
在两年前，我们开始制作微短剧。这是基于什么样的考虑？像刚才提到的，首先是因为用户的需求和行业的趋势。随着技术的革新、数字时代的发展，现在用户拿起手机可以看视频，这让他的娱乐变得更加碎片化、及时化。所以，微短剧非常精准对接了这一需求。因为微短剧的成本低、制作周期短、强互动，这样的特质迅速得到了蓬勃发展，引起了多方的关注。
对于完美世界来讲，正是因为他在游戏和影视深耕多年，所以在这里有一批的人才，包括导演、制片人、编辑、制作人等等。另一方面，我们影视作品十多年以来有三百多个作品，以长剧集为主，所以这些IP可以成为微短剧联动开发的。我们在行业当中多年，所以我们在行业当中的资源在哪非常熟知，像找演员、找我们的创作团队变得更加容易。大家注意到像我们大过年的、大过节的《夫妻的春节》这样的短剧都是请知名的演员参演。
总结下来，我们是基于观众的需求、行业趋势、完美世界本身自身的影视基因、基于哪里有观众哪里就需要内容，哪里就需要优质的内容、精品的内容，所以我们在两年前切入精品短剧领域，这也是践行我们一直以来坚持的精品多元的策略。
所以刚才教授问到微短剧在我们的整个业务板块中间处于什么位置，我认为是整体优势资源的互补，是我们产业生态的延伸，所以，在微短剧上面有几支队伍在做。
主持人：从完美世界的分享里面，一方面能够继续有认可用户的需要带动了产业的布局变化和升级。另一方面，完美给了大家一个经验是，当我们发觉市场有需要，我们的用户有需求的时候，用什么样的方式、内容满足他们，完美给出的答案是用优质的高端的制作资源来制作微短剧的精品，使得市场通过所谓的，我们以前叫权威供给，只有你一家，就是垄断性的，现在微短剧市场里面很难做到垄断性供给，因此优质的供给、高质量的供给和品质的供给就很重要，就像完美出品的一系列的微短剧一样。一方面既是对已有的产业资源的激活，同时也赋予了微短剧这样制作品质的提升。
刚才在前两位都提到了，在用户的基础之上来做精准性的定位。有一点，中国影视行业在其他国家所不可比拟的优势，中国将近11亿的网络用户，中国有14亿多的全体国民，有什么样的媒体内容和文艺作品经过如此大规模的用户的淘洗和收视的检阅？有哪个国家可以做到这一点？所以在这个市场里面得到认同的，往往它具备极强的口碑和通行能力。
下一个问题要跟陕文投艺达影视的贾轶群的贾总交流的是，我们知道陕文投推出了一部文旅剧叫《大唐小吃货》，很多人会把西安作为旅游目的地之一、文旅融合的典范城市。从《大唐小吃货》角度来讲，对已有的陕西文旅资源和文旅形象，这部剧创作了什么样新的增长点？
贾轶群：在6年前我跟赵晖老师分享了一个我做的案例叫《大唐小吃货》，那个时候还没有微短剧这个名称。我也是第一部跟腾讯当时创造了20分钟以下的短剧这样的形式，并且以分账作为收入的来源。结果一下子全网爆了，后来陆续又有了很多20分钟以内的剧，逐渐变的越来越短，现在有1分钟、2分钟。
陕文投在这个过程中，后续阶段做了观察者和支持者。因为大家都知道陕西有得天独厚的优势，我们有非常悠久的历史文化资源、非遗的资源、人文的资源，包括陕西这两年政府也非常大力支持微短剧的拍摄，现在基本上大家只要提到微短剧都说有一个陕西帮。你去西安拍摄，不管是从场景、场地、人才、政府的政策还有后续资金扶持，都有一系列非常完整的扶持办法，这个我不在这里跟大家做推广了。
今天主要想跟大家分享一下做内容创作者，我一直观察现在入局的创作单位、平台还有观众三方的关系。我觉得一个产业想发展要找到很好的盈利模式，如果在这个圈里，80%的投资者都是挣到了钱，他的产品也是成功的有一个商业闭环，这个产业一定是会欣欣向荣的发展。现在闭环的来源一个是我们的分账，本身因为内容付费的客户。还有是让你拍摄的单位本身宣传诉求，比如说文旅单位或者商业用户会出钱让你拍摄，我们作为定制方、承制方把它拍摄出来。还有一些衍生品的想法，用第三方的收入弥补拍摄产生的成本。
这些是否是我们未来的盈利模式的延续？应该还有很多，从上阶段，比如说我们从制作者本身或者出钱方，不管是平台还是商户也好，他们的诉求是我要让客户接受我想表达的东西、我的产品或者是我平台认为你们应该要的东西。可是我一直在观察，什么是我们的观众需要的？比如说我们是否在做一个短视频开发的时候想到我是给谁看的？多大年龄看的？他为什么要看我这个剧？他在什么时间看？
比如说，日本有一种剧叫早上专门给家庭主妇在做饭的时候看的剧，没事的时候做着饭给孩子准备吃食，是早上6点到8点一定要看的习惯。这样的剧可能叫晨间剧，家庭主妇的心态是什么？他要看什么？还有人在上班的时候，在地铁一小时，在这一小时我要看什么。
这种碎片化的非常精准的对客户的分析，我想是下一步应该我们做微短剧一开始的时候非常准确定位的。今年陕文投，我们董事长也在布局一些非常重大的，具有IP系列开发性质的很系列化的开发的微短剧。它不仅仅是微短剧，可能也有我们的衍生产品，并且有我们的大局这样三方扶持，可能是一种新的叫整个内部闭环打通新的尝试。希望在今年年底的时候能够拍摄出来跟观众见面，谢谢大家！
主持人：谢谢！刚才您分享的内容里面没有更多讲陕西文旅资源如何讲支持一个剧的，反而提了一个很重要的词“精准”。精准区分我们的服务方、平台方对剧的要求是什么。这个精准的需求在于，不管是来自政府部门或者社会的机构里面，可能都有资金将要进入微短剧，作为制作方、制片方如何让资金通过精准的需求对接进入到我们的产业链里面，解决钱从哪里来的问题。
其实现在微短剧不差人，人从哪里来这个事情不重要，会有更多的供应。但是钱从哪里来？在今天大的营商环境下，这是一个很关键性的问题。刚才贾总分享的这个问题是，政务服务+商务里面为什么有很多的资金也来源于政府的宣传或者是地方文旅品牌打造的需要，这也反映出来文旅微短剧的性价比是非常高的。
第二个精准是对于用户的区分度里面。所有的平台都有后台的观看数据，但是我们作为制作方、一个微短剧的生产方是否能够准确知道这部剧是为谁而看？为谁而做？我们经常会说这是文化和艺术创作的永恒命题，我们为谁而创作？今天我们会说为人民而创作，但是这部剧的人民在哪里？为什么样具体的地域、性别、年龄、职业、收入、喜好这些概念所支撑，这个背后的理念恰恰需要跨界的彼此联合。
主持人：微和短的差别里面，一分钟和三分钟，让我们想到了类似的产品，公益广告是不是承载价值？公益广告劝人向善、劝人向上，你会发现它的主要主旨意图也有可能有剧情化，但是它的意义非常明确。再比如说商业广告，15秒和30秒也都有特别明确的商业劝服的购买的方式和功能。
刚才乐力总也提到现在有一些科普微短剧，越来越多的科学家、科技工作者参与到了微短剧的指导、创作里面，比如说医学的、航天的。剧为科普带来了老生常谈的艰难命题，是需要看得懂、学得会、用得上呢？还是看完以后更多的感悟一些科学精神？但是现在很多科普的东西不仅强上价值，知识塞的也比较满，满堂灌的感觉也比较鲜明。郑老师，您看怎么解决科普微短剧之间知识含量跟艺术表达之间的关系呢？
郑铭：我是这样理解的，中科数创这么多年以来一直在深耕科普影视内容这一块，我们曾经尝试过很多方式来把科普的内容更好传达给受众。比如说做了科普的纪录片、科普的影视节目甚至科普的微综艺都在尝试。
对于微短剧和科普结合这一块，对于我们来说跟以前的很多方式是一样的，科普微短剧首先得是微短剧，后面我们才考虑是不是有科普属性，就像我们在做科普纪录片的时候首先是纪录片，然后我们才考虑方向和内容是科普向的。
所以这是我们首先在接触微短剧的时候做的立足点，如果时时刻刻都想着像传统的节目或者科普的受教来说，这一批节目在两三分钟之内要传达出之前可能20-30分钟想传达出的科学知识、科学方法，科学上讲不科学，不可能是一个科学的处理方式，所以我们需要在这个短的时间之内梳理出在2分钟到底想告诉观众科普的东西是什么，这样对我们来说科普内容分两种：
第一种，大众生活非常相关的科普内容。
第二种，没那么相关的科普内容。
如果非常相关的，我们觉得相对比较好去操作的，比如说之前曾经和一些银行机构推出了《守护好你的钱袋子》，这是一个金融相关的科普微短剧，告诉大家有一些金融的操作原理、股票、期货、国债，到底哪些东西是要怎么操作的。常见的我们可能会有一些哪些上当的机遇，可能哪些东西摆在你眼前不要伸手去碰，以这些为命题做过相关的金融科普的微短剧，这个其实是相对好操作的，我们可能2-3分钟通过一个诈骗的小故事可以告诉大家自己的父母受骗了，很深刻。自己的闺密、兄弟受骗了，自己把房子卖进去了，这种我们觉得很好做，我们之前也尝试过。
对我们来说现在比较难的，中科数创一直攻克的一个难关就是如何把我们国家的前沿科技用微短剧的形式传播。现在虽然科普类的达人创作者在近年来也是越来越多了，百花齐放，其实做前沿科技这一块相对比较窄或者相对比较少的赛道，我们自己觉得这个其实比较难。
我们经常会拿到一个科学选题的时候，这一篇文章直接甩一篇论文给我们。我们自己内部开玩笑说我们的编导已经不是影视编导了，我们是一帮翻译。我们要先去老师那边听课，听一下午、听两天，最多听过一周，老师跟我们讲这个原理是怎么回事，最后我们翻译成至少是我们自己能懂或者是跟我们同等科学水平能懂的话语进行传播。这个往往我们想做到微短剧里面不现实，很多东西我们实在没有办法在2-3分钟内呈现，可能是20分钟、30分钟是相当极限的距离，因为我们没有办法把其中某一项科学知识拆出来，科学知识是一个前因后果非常强的逻辑性的东西。
举例说，去年我们和国家自然科学基金委员会曾经做过一系列的节目叫《科学未来式》，这里面我们做了很多国家基础科学相关的知识解读，我们其中有一项解读非常有意思，中科院的副院长侯教授他们有一项新的科研成果。石头是能产氧气的，这其实是一个挺有趣的知识，因为我们在接触这个选题之前我们也觉得地球上的氧气是来自于大气、水的电解产生的大气的氧气或者我们的藻类之类的产生氧气。
他的理解是这个氧气可能是从石头里置换出来的，我们当时讲完以后觉得是很枯燥的事情，是非常非常记录科学，非常地质学的东西。到最后跟老师聊到什么事情，这个东西到底将来能用到哪去？之前我们自己没有想到，但老师讲到，将来如果有一天去火星或者什么样的鸟不拉屎的星球去做这个基地，我们可以不用带水，不用带各种各样的气体上去。石头，太阳系里到处都有，我们是不是用一些石头或者什么样的东西置换出氧气。
我们拿这个话题跟自己的受众以及一些科普的爱好者沟通，这个话题比他在做基础的地质置换这一块选题非常感兴趣，他们会感兴趣这一块，无论是结合科幻还是结合未来的科学知识，这种选题比较好拿出来。我们之后一直想办法如何在每一个大的科学性知识里面把它拆解出来小的、有趣的知识点，通过一个一个点的码放来形成一系列的微短剧或者微纪录片、微综艺的系列性东西。但是，我们没有办法在科学上抛弃掉之前深度的解读或者逻辑上的解读。
所以我们觉得微短剧可能对于我们做科普行业来说是非常非常好的补充，我们可能没有办法在短时间内解决掉大的科学理论或者严肃科学知识，但是两个可以相辅相成。并且今年新修订的《科普法》对我们有非常好的激励，后面我们的科普产业，包括今年9月份调整为科普月，对于我们科普工作者做这一类产业化运作，前面几位领导们、专门们提到对于产业性的东西，其实有很好的利好，科普是需要大家用爱发电、烧自己“热血”的行业，但是早晚有一天，娱乐和科普终究相遇，我们科普和产业终究相遇。这个行业我们还要“睁开眼”想办法帮助这些科学知识以及可能之前没有接触过这个领域的科学家们，帮他们找到科普这一块的转化路径。
主持人：谢谢，刚才你提到的问题从民众讲到了后面，用爱来发电。做科普是很难的，做科普没有科学性，科学界的人不认。没有娱乐性，观众也不认。所以这其实是一个难以解决的问题，恰恰有可能给微短剧的创作带来一些挑战。我们会发觉，像现在至少可以证明，像科学纪录片成了纪录片中间特别重要而且收视率特别高的品类，有谁到底愿意看这个作品，花90分钟甚至更长的时间，调分理序来讲一种知识以及认知的过程，纪录片做到了。
微短剧有它强大的叙事功能和人物命运的带动，如何能够把科普这个专业资源板块撬动以后应该不只是为爱发电，确实因为喜爱而观看。
刚才第一轮多位嘉宾都提到了，比如乐力总提到的所谓跨界融合的平台案例和我们的完美世界的游戏中间的企业布局和生态链的对接，以及我们的陕文投在精准区分用户需求方面的文娱产品打造，也包括程樯教授分享到的，在所谓进一步细分我们的作品类型的时候找到共通的点，避免承载不必要的过沉重的功能和意义，以及最后前面提到的科普类的内容。
假如说这一轮都从各自所在的机构关注到了微短剧的发展与我相关、与平台相关，它是有实际可以来表达的。第二轮的问题，每一位嘉宾用一个关键词来提问，我们未必会站在平台和机构的立场上面，更多站在微短剧这样对象的发展角度来讲。
第一个问题请教乐力总，我们都说没有拍短剧的、做短剧的不想爆款，但天下爆款何其多，可是爆款之路何其难，在您看来爆款的微短剧的核心竞争力是什么？这是我请教您的问题。
乐力：这个挺难回答，我只能站在我的角度说一下我个人的理解。我觉得我现在能够看到的在今年整个微短剧里面比较有空间以及很多同行问我的时候会鼓励和建议大家尝试的是，从选题上符合真善美价值的选题，在剧本上是高度的学习和参考短剧讲故事的节奏，在著作上深入研究和遵循竖屏美学的制作水平。把这些结合在一起，是我觉得在当下短剧领域很有机会出一系列爆款的空间，这也是现阶段很积极在跟很多影视公司，包括像是芒果TV、完美影视和陕文投一起探索在这个领域做好的短剧的出发点。
最后还有一个很重要，有一个好的播出平台，也请大家选择红果。
主持人：乐力总刚才讲的四点，最后一点是平台，大家都知道平台播出多重要。前端价值的支撑还有认知好微短剧真正的内容创作的比较精准的规律，另外一定要让观众在竖屏里面找到与观看横屏、大屏、其他屏不一样的感受，这才能够更好的维系用户和满足观众，这是您对于爆款微短剧的核心竞争力的理解，也是对于行业的启迪作用。
完美世界的曾总，请教您的关键词是IP，原创的带有极强知识属性的。IP在微短剧这个领域内有存在价值吗？对于微短剧下一步发展有多么重要的功能呢？所以我请教您的问题是微短剧要不要打造属于他的IP。
曾映雪：微短剧的创作跟长剧的创作有非常相似的地方。
第一，有原创。像我刚才提到的那几部剧都属于原创的内容。
第二，因为在早期大量的我们称之为小程序剧，它的底子就是网络文学，就是那里来的
具体说到像对于完美世界来讲，刚才提到我们有大量的场景IP，举个例子，有很多的仙侠剧，比如《香蜜沉沉烬如霜》那个剧。到目前为止，这个剧的播放量超过200亿。到现在为止，它还有很多香蜜女孩的粉丝朋友，这个IP的延续性很长。
当时做了58集，很长，大概有2500分钟左右的量级。我们在想，如果把它重做一遍，做成200分钟或者250分钟，缩十倍会是什么概念？我觉得这还挺有意思的。
因为这个IP非常的热，非常知名，被很多人所熟知，在短剧中间我们会把这些特别的严肃，比如说仙侠世界观的设定，里面的一些计划、特定的场景再现出来。把里面非常典型的人物的故事，或者说还有没有呈现出来的故事用短剧的方式呈现出来。
你会发现长剧原来的观众能满足他们的情怀，对新的观众来讲，短剧的形式呈现出来，这个项目可能也是期待的。只不过，在这个过程中，怎么由2500分钟变成200分钟一部剧，所以在叙事的方式上面要做很大的改动。因为长剧有时候用几集来铺垫解决矛盾，在微短剧里面用很短的时间，可能用这种设计就要解决这些矛盾，同时再引发出新的矛盾和问题，不会给你铺垫的设定。
刚才提到对于微短剧来说，这个正在进行中，这个出来，你刚才问到的短剧有IP吗？也是有的，我相信出来以后是非常让人期待的方式。
所以，我觉得在这个过程中，还有一种方式，比如说在今年底之前再开一部古装，那个时候会跟长剧同时套拍微短，一来确实可以用到这些场景等等，可以节省成本，同时因为制作周期更短，首先呈现出来可以为我们长剧导流，以短带长新型的模式。
所以我觉得这个IP是同一个，还是乐力总他们番茄平台上的IP，这个小说还挺有名的，长和短同时共生。所以，我觉得要想微短这个事情在未来蓬勃发展，我相信这个支撑对他是必不可少的。
主持人：谢谢。您刚才提到的，不仅是来自长剧的IP可以形成长短共生的问题，但其实一个行业尤其像微短剧生产体量如此之大，假如每一次都是以全新的面貌出现，对于一个行业来讲没有IP的巩固和培育，很难形成一种狠心的资源汇聚和竞争力，这其中每一个机构拥有多少文化IP跟你拥有多少原创版权既相关又不能完全等同。又有多少版权不能转化为IP，不能打造为明星和现象级的产品，对于这个机构和这个制作机构、播出机构来讲贡献率降低，这也是我们会说微短剧发展到今天到了一个要关注思考，并且孕育IP的时刻了，因为任何一个文化行业的系统里面，最终都是走向了IP化。这种IP化是对于智力成果的一种尊重和保护，同时也是在这种迭代升级过程中间来更好地形成它的竞争力。
第三个问题我来请教陕文投的贾总，我的关键词叫“地方感”，刚才您的分享里面其实谈到了一点，但是我们会发觉现在的微短剧里面开始越来越多的植根于所在的特定地域，不管是中国的好山好水等这些出名的文旅目的地，还是保证我们的都市和乡村。这样的一种地方感里面就包含着地方特色、地方文化，请问您怎么看待微短剧在地方感的打造里面，它应该有哪些值得尝试的呢？
贾轶群：我先介绍一下，今年我们陕文投希望做的几个相关于陕西文化的创意。
第一个，我们陕文投自己因为也有四个景区，我们自己下属景区的文旅也是我们首先要完成它的推广短剧的计划。
第二个，陕西的所有相关的文旅，现在我们基本上跟陕西所有的地市都已经达成了协议，他们会选择跟他们地市最具有名片复活的那个产品或者是那个地域，来找我们陕文投合作，我们会推出一个叫“陕西文化”这么一个概念整体的IP，全部是当地的方言、当地的吃食、当地的场景。
我们希望这样一个整体的策划，大概不到100部整体的想法，和我们的抖音或者是红果能够达成一个战略协议，能够给我们一些精准客户的推荐，或者一些算法的支持，我觉得这可能也是一种集体孵化的尝试。
第三个，您刚才说的地方化我觉得我们作为影视大头部的公司，我们不应该把眼光局限于我是陕西人、我是陕西的企业，我就一定要宣传跟陕西有关的产品或者地域。我们其实要把它引领出来做一个行业的，这个也是一个地方性的聚焦。
比如刚才说的非遗的所有跟中国有关的故事，我们是否有这样一个团体，或者是国宝的，或者说我们美食的。如果我们在策划的时候想到这样一个系列的推广，其实它也是地方化，你的聚焦面可能从陕西这一个区域变成了全国，甚至因为它是一个文化产品，我们将来有可能走出海外做一个全国性的推广，我觉得也是很有意义的。
所以我们今年其实在地方化这方面做了这三个布局。
还有一个我想说的是，我一直觉得大家都局限于真人演微短剧，昨天晚上我跟我一个朋友，他是做动画的，因为今年《哪吒》非常火爆，让我们中国的动画走到一个非常高的制作阶段了，也是全世界关注的。
其实在二维动画的制作成本似乎跟我们的微短剧有一个接口，包括数字人。我们一直在说我们要用AI，可是真正怎么用，其实在我们制作者手里面很多我只是做虚拟拍摄、虚拟场景，但是我们是否能把它真正做成一个人的形状或者一个动物的形状，或者一种文化符号的形状，在我们的剧里变成一种IP，让它出现在各个场景里。我觉得那对于我们来说哪怕前期投入比较大，也是值得的，所以在这方面我们今年也在做自己的数字人，我们希望它会出现在我们各个场景里面，大剧、电影、微短剧，甚至线下所有的场景，这个应该是个很好的发展方向，希望大家能够一起把这件事做好。
主持人：谢谢，您提到的地方感不应该只是本乡本土人的地方感，说旅游是从我待腻的地方去到你待腻的地方，这种错位带来的新鲜感是文旅给我们的体验。但实际上这里面不管是地方感交互的创作，比如说为什么小红书里的旅游博主永远比本地人活跃呢？这种外来的新鲜感是重要的。同时，短剧外部的平台和影视制作业的资源，包括技术的资源，也应该成为我们打造精品微短剧很重要的助力。比如说微短剧的动画、微短剧的人工智能跟这些行业的连通和连接。
主持人：我们最后一个问题也请教我们的科普工作者，这个关键词叫做“通俗”。我们会发觉所有的艺术在它发展的过程中间，都不可避免的走向了通俗，因为通俗而广为人知。今天人们说过去的长剧大银幕电影过多追求它的艺术风格，导致人们难以理解，但是微短剧直接直入人心、直冲人脑，它很有人带来精神上的爽感，从您的角度看，科普微短剧如何走向通俗呢？把刚才讲的问题我们往前再推进一步，但是确实因为时间的原因请你稍微简短一点，看看能不能简短的给我们一些建议，有请您。
郑铭：如何通俗，其实我之前关注了很多微短剧，科普微短剧首先它是个微短剧，如果想做通俗，首先要找一个跟我们科学或者科研团队相关的壳子，并且能够适配到微短剧里边的，比如说我们现在经常有一些微短剧的爽剧，比如说婆媳之间的关系、霸道总裁的回归等等很多这类的题材。
其实科学领域也有很多这样的东西，比如说我们有很多读博或者是准备做一系列科研发文章的实验室的成员，一些研究生，一些博士后之类的，他们其实是有一些有趣的故事的。
比如说同样代入进去，我今天多长时间研究或者科研实验一直没有成果，我旁边一个什么人在给我捣乱，我出去之后去了其他的地方遇到一个很厉害的院士，遇到了一个什么样的长江学者过来指导我一下，我杀回来了，我拯救了这个所，我拯救了我们实验室，我让实验室的成果真的出来了。
其实这种类似于在科研里边的壳子，这种壳子我个人理解是一个把科普或者是科学内容通俗化的方式。在这其中我们尝试报它加入一些具体的知识元素，比如说这个科研成果为什么之前成功不了，为什么回来加了哪些元素之后它就成功了。
这些东西潜移默化的甚至有一点狗血性的科研故事，或者是实验室互相的人际关系，通过这个形式可以传达出来。所以我个人觉得如果有这样一种形式，我们再往里边添一些科学方向的内容、知识、肉，把它的血液串通起来，其实我觉得这是后边科普做微短剧的方式。
主持人：谢谢您，我们今天下午我很汗颜，我这个主持人不太称职，超时了，确确实实也有一些企图心，希望我们在场嘉宾把他们在行业中间，无论是管理者还是创作者，还是教育者，都能够把他们对于微短剧的观察、体验表达出来。
概括起来，我觉得在两轮的交流中间，我们说这轮的话题叫做微短剧的跨界面临的挑战和机遇，我在想今天大的论坛主题叫做千行百业入'剧'来，我们渴望它更多的能够承载我们广阔的社会生活和多姿多彩的365行。
但是换一个角度去想，我们的微短剧以何种姿态，以什么样的方式走入千家万户和千行百业呢？能不能让我们的千剧百剧也入行呢？让它的专业性、让它的服务性，让它在观看过程中带来的精神愉悦度更饱满一点呢？我听了刚才台上几位专家的发言，我概括为两个方面。
第一，一部好的或者是具有极好的关注度的微短剧，确实与我们今天包括全球受众在内人的生命体验要相关。我们发现微短剧里面讲到那么多的情绪和那么多的人生的探讨，都是在指向了人存在于社会中间所面临到的各种各样的危机、挑战，以及人如何战胜自我，并且获得一种成长的自由，这是一种生命性的体验。你说海外观众看中国的微短剧也如此入迷，我们看微短剧也如此有爽感，我觉得第一是跟我们的生命体验相关。
第二，微短剧现在变成了在我们网络视听里面最重要的社交媒体，大家会觉得难道我们不应该是微信或者其他吗？不是，微短剧里面形成了它相应的观剧圈层，观剧圈层里面其实越被满足就越形成了相应的圈层特征，这个特征里面我们因为微短剧而成为了一类人，这有它积极的一面，它满足了。
基于这一点，我想我们无论是在生命还是在生活的发展中间，让我们的剧作更多的走入千姿百态的行业跟社会领域，让微短剧中间的人的故事里面更加具有生活的质感和人存在的精神力量，我觉得那个时候我们不会因为微和短而对这种作品产生低估它的可能性，也不会因为它中间过多的被过去的套路和某些赚快钱的捷径而被污名化。在今天用跨界的方式实现它的正名，也是为了未来能够给微短剧更好的扬名立万。
以上是我的一些心得，感谢我们台上的嘉宾，谢谢！
主持人：感谢杨乘虎教授精彩的主持，千行百业入'剧'来，千呼万唤始出来，刚刚的分享让我们看到了微短剧在破界、在融合，破这个界，《哪吒》当中有个叫结界，正好也是四川，四川的普通话今年确实很火，从《哪吒》的爆火到结界这样的术语，到种种的流行的梗的出现。
刚刚我们所讨论了破界，微短剧既破了各行各业的界，渗透到了千行百业当中，同时微短剧也破了我们创作的界，使得我们的游戏、动漫、网络的文学的IP等一系列的叙事形态进入了一个新的融合的容器当中。
微短剧连接了我们的生活，跟千行百业之间构成了一种神秘的关联。微短剧大家也看到了，我相信在座的各行各业的，也包括我们微短剧的精英人们，大家对微短剧理解都是共识的。它其实不仅仅是一个创作的形态，它也是一个业态。它如何去赋能了千行百业，它如何起到了链接千行百业神秘的力量？我们来看一个小短片，来共同感受一下微短剧勃勃的活力。
我觉得刚才我们看着看着就笑了，看着看着也哭了，微短剧当中有太多人生的宽慰，在我们用千姿百态的方式去呈现这个千变万化的世界的时候，我们也有千言万语，还有人世间的千难万苦。
我们看到了各行各业正在用微短剧去书写这样一个行业伟大的变迁，我们也看到了各行各业的人们在用微短剧，包括政务类的微期剧、普法类、经典类、非遗类的微短剧，正在去表现我们这样一个精彩的生活，也在表现普通人生活当中的点点滴滴的宽慰和深情。
接下来我们第二轮的圆桌分享就更加异彩纷呈，我们共同拆解一下微短剧何以赋能千行百业。
接下来六位行业嘉宾，他们有：
百度百家号内容运营负责人于轲
北京好有本领文化传媒有限公司 CEO 郑安迪
红果短剧-制片负责人沈志远
芒果TV 大芒计划工作室负责人 周裘
巨量引擎-内容营销负责人 金文乐
以及本场圆桌论坛的嘉宾主持娱乐资本论创始人郑道森
有请各位嘉宾登场。




主持人：
郑道森/娱乐资本论创始人
嘉宾：
于轲/百度百家号内容运营负责人
郑安迪/北京好有本领文化传媒有限公司 CEO
沈志远/红果短剧-制片负责人
周裘/芒果TV大芒计划工作室负责人
金文乐/巨量引擎-内容营销负责人
主持人：今年成都大会可以说短剧绝对是最核心的一个议题之一，我们看到无论是长视频平台还是短视频平台，还是影视公司，还是拍摄基地，甚至包括一些电商平台，甚至消费平台，都在讨论如何入局短剧的问题。确实像今天我们大会的主题，千行百业入'剧'来。
今天我们这个圆桌邀请了平台方、制作方，以及我们变现端的一些代表，我们从不同环节想要聊一聊从平台的战略布局到全产业的生态联动，从IP改编的难题，再到商业变现的问题，微短剧在2025年还会有些什么样的变化。
我们先有请于轲总，他是咱们微短剧行业的老人了。第一个问题想问于轲先生，百度在短剧方面要如何布局，你们与其他平台的差异究竟在哪里？
于轲：我觉得大家可能都会有一个疑问，百度怎么也下场做短剧了？其实对于我们来讲，我们还算是在行业里面相对比较新的平台，但是百度做短剧也是经过了一些比较深思熟虑的思考。
因为在座的从业者有一个最大的感受，应该是从的下半年到今年，免费的微短剧成为了比较大的趋势。所以在免费微短剧快速发展过程当中，我们站在百度的视角也会发现，大量的观众在百度上不仅仅只是去搜短剧，他们也有很强的诉求看短剧，所以这也是为什么百度要入局，围绕着百度APP大的生态去布局搭建我们整个短剧的生态。
此时此刻我们整个百度APP内，每天短剧用户的DAU已经超过了4000万，这是一个增速比较快的数字。所以其实从我们的视角来讲，我们觉得百度APP是2025年，甚至2026年整个微短剧行业增量的空间。
就像我说的，微短剧带来的消费诉求它不仅仅是一个搜索诉求，还是一个内容观看诉求，百度APP天然会依托于百家号很好地进行搜索和消费的承接，这也是我们觉得我们在整个微短剧行业的一个相对来讲比较有优势的定位。
主持人：其实特别高兴，我们看到越来越多的平台进来做微短剧，也希望我们百度微短剧可以给平台做出新的增量。
接下来的问题我们给到好有本领的郑安迪总，我们知道好有本领2024年做了42部微短剧，非常厉害，而且听说2025年你们要翻倍。所以从上游的IP到编剧，到导演，到演员，再到下游的拍摄基地等等，想必你从一个制作方的角度给各行各业充分的赋能和给到他们很多生存和发展的机会。
所以我想请您从实战者的角度给到一些你的观察，微短剧行业是如何来赋能上下游产业的？
郑安迪：好的，非常感谢老师的提问。我这里稍微做一下自我介绍，可能大家不太清楚好有本领。
好有本领是柠檬影视旗下短剧的场牌，我们做微短剧已经做了3年有余的时间，比较有名的肯定是在2023年年初的时候精品微短剧，杨蓉老师主演的《二十九》，包括2024年我们也做了像《庆余年》的衍生短剧，这一系列的精品微短剧的内容。
前面也提到了我们可能在2024年大概是42部左右的规格，为什么到2025年我们决定要翻倍？
第一个，我们完全看到了整个微短剧市场增速非常高，我初步统计了一下，比如说整个行业市场全年以2024年为例，大概是3点几万部的部数，以微短剧剧组的规格，平均情况有20来个人，从演员到所有的工作人员，也就意味着我们全年会提供60万人次的就业机会。
所以在这个情况下，整个上下游的产业是属于越来越完备的一个状态，包括我们其实在2023年做微短剧的时候，大家没有那么认同微短剧。包括从长剧的编剧到导演、到科班的学生们，他们会认为这真的是一个新的就业吗？这真的是一个未来吗？但是我相信到今天我们不用再回答这个问题了，大家也慢慢的从原来的格式，不管是40分钟还是20分钟，肯定也在考虑小体量到底怎么样去呈现，怎么样去写作一个好故事，怎么样拍出一个好故事，怎么样在竖屏里面呈现一些视听的美学，这个东西都是这个行业现在慢慢发展起来之后带来的一些非常大的变化。
我个人最大的感受，在2025年其实还有一个，以往我们在讨论场剧集的时候，很多时候影视基地只有为数代表的那么几个，基本上是通过大的剧组在这边重新美术制景之后带来的。微短剧带来了基本上各省市都有竖屏的拍摄基地，所以从某种程度上来说，下游制作端的供给也是非常完备的，大家也都可以在不同的城市都可以开展微短剧的制作。所以整体来讲是非常看好这个市场，所以做了翻倍的制作数量的要求。
主持人：听说你们因为制作方的需求增加，演员都涨价了是吗？
郑安迪：演员涨价这个事情我觉得是行业正常上升的路径，但是包括总局和领导的支持下，还有包括像红果平台、百度平台，我们一起建立这个生态的情况下，它是会把演员的片酬放在一个合理的范围里面，大家会共同努力的。
主持人：我们看到在短剧行业有非常多上游的一些IP，通过我们短剧让更多的观众看到，IP改编的短剧也越来越多呈现在观众面前。尤其像红果短剧，我们看到很多项目背后其实都有番茄小说IP改编的背景。
所以接下来的问题给到沈志远先生，您作为一个制片人，想问问您，在您见证过的许多IP，从文字向短剧转变过程当中，你们是怎么样平衡原著粉与新观众之间的矛盾？
沈志远：首先我觉得这是一个很难回答的问题，本身这件事也是非常有难度的。我们经常说戏剧影视文学可能是所有文学种类里边难度最高的一个，而IP改编可能是戏剧影视文学里边难度最高的一个。
到短剧上尤其这个问题会比较凸显，是因为我们通俗一点比喻的话，短剧可能像是一个压缩饼干，它需要在很小的空间内，但是容纳非常大的能量。在这个时候我们必须得做一些取舍，我们得把一些东西给剪掉或者是拿掉，但是我们经常复盘一些IP改编上线剧的时候，我们会发现有一些原著粉会因为一些我们根本没有关注到的，或者一些很奇特的点而弃剧。
所以我认为对很多原著粉来说，他对原著的记忆像是一种晶体式的结构非常稳固，我们如果对一些IP原著上的核心元素进行解构，他们其实是不能容忍的。但是如果我们不去解构，那新观众吃这个压缩饼干的时候会觉得非常干巴，而且难以下咽，所以难度就在于这里。
我认为这件事的核心是我们应该提前能识别出来这IP里边的核心元素是什么，老粉喜欢的元素是什么，剩下的部分我们可以做优化、创新和删减。但是这个事说起来很简单，实际上做起来是非常难的。它可能依赖创作者对这个IP本身非常了解，或者是这个创作者本身内容能力非常强。
我们2024年集中在研究这个问题，这也是我们内容分析对做的第一件事，也是去年最重要的一个事。我们目前的解决方案是我们通过内容分析和数据分析团队的协作，我们可以在IP改编之前预先对这个IP做一个断层扫描，它可以识别出来哪些是原著粉最在意的情节、场景，甚至是到金句的环节。我们在IP改编之前就可以输出给创作者们一份这样的Docker，他们可以更好的结合原著粉和新观众的口味。
2024年我们做了一下实验，我们发现效果是很好的，这个工具我们也会持续研究。马上它会更新到2.0版本，它会做的更细致和精准，到2.0版本也会和所有创作者开放，希望用这个方式可以帮助行业内创作者们更好的解决原著粉和新观众的审美问题。
主持人：接下来的问题给到芒果TV这边，因为2021年我们就关注到大芒计划，也眼看着大芒计划推出了一批像《南寻》、《风月变》等等一些优质的项目。其实我想问到周裘先生的是，大芒计划你们在投资的时候更倾向于市场型还是口碑型的内容？你们的评判标准又是什么？
周裘：其实对于大芒计划来说我们没有绝对的市场型，也没有绝对的口碑型，因为我们擅长的是做精品微短剧，我们觉得这两者在精品的维度上不是二元对立，而是和谐统一的。所以我们选择项目的标准，我们不会看项目市场还是口碑，而是会观察创作者是否是回归到了老老实实搞创作，坚持长期主义，能够沉下心来讲好故事的这么一个创作理念。在这种创作理念下面生产的产品，一般都可以做到市场和口碑双效统一。
我举一个例子，今年3月20日在上海的微短剧大会上发布了行业中间第一个基于大屏的收视规模和网端播出点击次数，两个数据综合评判的一个指标，叫做微短剧融合传播品质标准。
在这个标准下面，我们前十名的剧，我们大芒有四个，分别是《南巡》、《风月变》、《龙行龘龘》和《别打扰我种田》。《南巡》和《风月变》的投资在800万到1000万以上，都是传统的我们说的大古装市场型的项目。《龙行龘龘》和《别打扰我种田》都是入选了跟着微短剧去旅行的剧目，按道理来说它是属于传统的口碑型的东西，而且投资都在200万以下。
但是这四个项目都取得了非常好的播出效果，证明只要我们潜下心来创作，不管它的类型和投资，都可以有用户来买单。在内容传播上面其实大芒一直致力于与各个合作方在策划和制作，在市场和口碑向更高维度融合的产品。
比如说我们跟成都电影集团和佳片影业，我们现在共同在打造一个项目叫“山海归虚”，其实山海归虚的核心内容就是《山海经》的异说志，我们准备大概投入3000万来做好这个项目的第一季。它的创作思路就像《哪吒》和《黑神话悟空》一样，我们通过一个经典异兽的故事来切入《山海经》的魔幻世界，来逐步展开第一季、第二季、第三季。
按道理来说这个项目听起来应该是一个跟着微短剧学经典的这么一个标准类型，但是其实我们因为把投资已经做到了行业尖端的标准，我们在整个制作阵容，以及技术上，都是按头部顶尖的标准来做的，让这个项目具备了它的商业价值。
同时因为《山海经》都是发源于山西，所以在这个项目创作过程中，我们跟山西的文旅、非遗和广告客户充分进行沟通，在项目的前、中、后端进行深度的融合，所以我们期待把这个项目打造成口碑和市场双一流的精品项目。
在平台合作上面其实我们大芒一直在积极推动跟红果的短剧精品化合作的一个探索，我们双方将利用我们长视频平台和短视频平台不同的优势，共同来推动微短剧精品化美美与共的深度发展。
主持人：周裘其实没有回答我的问题，我要追问一个问题，您刚刚讲到很多投资的规模其实是超出了我们对于微短剧的期待，其实投资规模都不低。投资规模大就意味着口碑好或者好看吗？你们在大项目或者大投资规模上怎么样更好地把握，让这个作品更受欢迎？
周裘：其实不是投资规模大它就是好，而是我们要基于它的题材类型。比如说《山海经》这个项目是一个大体量的经典项目，我们需要通过AIGC，需要通过我们的实拍，需要通过我们的虚拍，来把这个项目做精做透，我们要卷出一个行业上行的标准，而不是在原有的资金规划当中来做这么一个事，所以《山海经》我们会把规模做大。
但是如果做文旅剧，我们一定是做出地方的特点、地方独特的辨识度，而不是卷资金规模。所以根据不同的题材类型和不同的制作规划，我们来决定它的资金体量和整体的配比。
主持人：我们最后一位嘉宾离的最远，但也是我们这个圆桌里面最特别的一位嘉宾，我们看到其实过去微短剧行业有非常多的品牌参与，无论像韩束、肯德基、谷雨这样的消费品品牌，还是像天猫、京东、美团这样的互联网平台，他们其实都有大规模微短剧的投放计划，我想知道你观察下来觉得品牌方对于微短剧的投放需求从去年到今年有没有发生一些变化？
金文乐：从我们实际跟客户的交流和操作的过程当中来看，我觉得品牌对于微短剧这个新增的流量蓝海也是有一个认识的过程和合作循序渐进的过程。可能最开始的时候品牌只是基于把它作为一个新的流量的爆点，因为时不时会有一些头部的非常成功的微短剧出现，品牌更多的是考虑自己是不是能够去Own这样一部短剧，或者是有这样一部短剧是For自己品牌故事、For自己品牌内容的做共创。但是如果是这种合作形式的话，整体的市场规模可能是有一定的限制。
现在的品牌更多的是把微短剧，像红果APP作为一个新增的非常重要的流量阵地，它取代的是之前OTV的生态位，可能影响的是之前甚至于一些电视台合作的生态位。一这个大的流量的池、大的流量的蓝海，使品牌有非常多的玩法，这些玩法相对于传统的OTV的投放来说，它会跟IP结合的更紧密，也会跟电商、跟生意、跟深服结合的更紧密。
像我们刚才提到的包括文旅，包括很多美妆的品牌，它都是会从整体的微短剧的短剧合作，到短代合作，到短视频合作，把它整理在一起做相关品牌的运作和合作，现在我们看这个趋势是越来越明确，它的收益和确定性也是越来越增强的。
主持人：所以现在也有很多品牌开始想要跟红果短剧合作招商剧是吗？
金文乐：对，从今年的CNY开始，已经是有品牌把CNY大的Campaign放在红果，然后用包括短剧联合的运营活动来实现。那么这样的模型，包括红果本身非常多的广告的产品，都会在明年或者今年接下来的时间里越来越有更多的机会跟品牌合作。
主持人：所以我们澄清一下，这种招商剧的合作跟红果本身的IAA是两种不同的模式是吗？
金文乐：对，IAA本身是流量变现很好的方式，但是在这个方式的基础上，我们也是在跟品牌方共创一些更多For品牌、更多整合营销的合作方式。
主持人：我们也非常期待品牌跟红果，包括在座芒果TV、百度，能共创出更多好的案例。
上一轮的回答我们更多是在产业层面，下一轮的问答想更多延伸到制作，包括创作的一些领域。
第一个问题还是给到于总，我们知道百度在AI方面其实很有实力，也做了很多探索。我不知道在您的工作当中会用AI技术给内容提效做一些什么样的帮助？比如说剧本创作有没有可能用AI，或者说后期渲染有没有可能用AI？不知道您怎么看这个问题？
于轲：我觉得AIGC本质上解决的还是效率的问题，就是从内容生产资料上，它其实是把各个生产元素的门槛更加普惠平权，让更多的人能够有相对来讲比较低的门槛进入到这个生产环节。
举个我自己的例子，我最近半年在看很多项目的剧本的一筛的时候，我其实都会用到大模型直接帮我进行第一轮的总结。比如说我把一个剧本丢进去以后，我会告诉它你先跟我讲一下剧本里的人物关系是什么，再讲一下每个人物的人物小传，同时讲一下100集剧本里面核心重要的矛盾点是什么。
可能第一轮跟我总结的相对来讲比较粗糙，但是它会把每一个人大概用100到200个字做相对比较凝练且准确的识别。第二轮的时候我会告诉它我对哪个人物比较感兴趣，你能不能展开帮我讲一下这个人物，比如说用500字形容一下这个人物的小传。
我觉得这本身也是一个不断对话和训练的过程，所以在训练过程当中大模型也知道了我对于内容判断的喜好，它也会帮我做很多基于效率的筛选。之前我看一个本子一天的时间，我如果认真看大概只能看两个，但是如果基于百度本身的大模型去做训练的话，我可能一个上午就能看五到十个本子，这是我自己的经验。
另外一个是我们最近在做一件事，昨天还在另外一个会场的论坛上方向，我们大概今年4月底的时候会做一个基于微短剧内容创作一站式的服务平台。这个服务平台本质上解决的就是怎么样让更多的人进入到这个行业里面，因为我的观点是大模型其实本质上来讲还是提升效率，但是人脑最强的地方其实还是在创意。因为每个人都有无穷无尽的创意，可能进我走在路上促成有一个想法，我觉得这个想法很好，但是我如果没有受到过传统的编剧训练我怎么把它实现？
所以百度此时此刻在做的就是这样一件事情，我们怎么样把很多人，甚至UGC的用户对于内容的想法Idea训练成一个创意，创意训练成一个故事，故事训练成一个剧本，剧本帮助辅助生成分镜，最后再通过生成分镜来生成文生视频、图生视频这样一个形态，所以也请大家小小期待一下，我们大概4月底就会有这样一个平台对外推出。
主持人：能举一个例子吗？大家可能很好奇，什么样的创意给AI之后它能写出一个剧本，有这种可能性吗？
于轲：我觉得基于内容的创作其实大家一直在提一个东西叫Something  old、Something  new，就是旧酒装新瓶、新瓶装旧酒，其实理论上来讲我觉得内容的创作有一些底层的逻辑可以互通。
比如说刚才上一轮的嘉宾老师也提过，它会有很多基于全球人类情结的共同点。比如说我最近在做的就是会把《红楼梦》的某些章节拿出来放到大模型里面做训练，把《红楼梦》的时代背景改变成现代的整个豪门大家族，他们之间的人物关系。我可能把薛宝钗这个人物替换掉，但是本质上来讲底层的人物内核是不变的。
所以我经过这样的训练，能够让我有一些意外的是大模型能够帮我生成一些相对来讲看起来还不错，如果打分的话大概是70分到75分水平的内容。我接下来再需要做的只是基于这个内容再进行微调、修改和人工的校对就好了，这个是很不错的一个Idea。
主持人：所以首先要有一个Idea，就是把《红楼梦》放到现代，这个Idea是AI不可能给你，你有了这个Idea之后AI帮你做一些具体的创作过程的事情是吧？
于轲：是的。
主持人：非常感谢于总，接下来的问题还是给到我们郑安迪女士，我知道有本领也做了很多的项目，也用过很多的IP，我想知道的是在你的经验里面，觉得什么样的IP适合改编成微短剧，微短剧是否有可能会催生新一代的IP孵化器呢？
郑安迪：首先，什么样的IP适合改编成微短剧？因为微短剧的格式在120分钟上下的体量里面，所以对应而言，现在看会是3万字到4万字左右的剧本。再往前推演一步，如果是一本小说，大概是多少万字的数量，是比较容易抽丝剥茧出来变成微短剧，在这个过程当中催生了很多以往大家认为篇幅较短不适合改编成长剧集的小说平台，包括像主流番茄等等。很多小说如果改编成长剧集整个历史非常久，现在改编成微短剧非常迅速，在提效的过程中非常显著。
第二个，您刚才提到IP孵化器的问题。原本我在想IP孵化器到底指的什么？但是现在在想，我们以前经常讲IP的时候我们是认为IP价值很多时候只有最头部的IP大家才知道。特别简单，比如说《庆余年》《庆余年2》，大家都熟知，可能只能看到最冒尖的前3名是什么。但是在微短剧里面有一个不重要的业态，因为整个单元格非常小，单元格指的是我能去做成微短剧这件事情，从上游到下游牵扯的人和资金量比较小。
在这个情况下，很有可能IP这个属性会变成一个在单元格里面比较小的事情，可能在概率上或者是比如说在模板上来讲，整个范围变得很大，以往可能只能看到前三名大的IP，在现在微短剧比较兴起的业态里面，很有可能在单位时间里面，一个月就有可能催生出来十到20个相对头部的微短剧IP。与此同时，系列化开发也相较以前可能性变得更大，整个周期大概两三个月的时间，也就是说，投入市场之后会发现这个系列的1播的特别好，我是很有可能马上投入开发2和3，就会更有可能像以往大家所去称道北美影视工业，为什么别人可以开发12季，可以开发15季，在微短剧这个领域里面中国是非常优先的、非常领先。包括在出海的业务里面，据统计，现在目前所有的微短剧在全球而言、主创而言都是中国人。
所以，它和我们以前做影视、文化传媒类的出海很不一样，以前认为只是进里面参演、协助制作一下，但是现在这个节骨眼不是这样了，全主创，除了一些摄影师、灯光师是在当地找的，其他全部是中国人的阵列，提供了很多留学生的就业岗位。
所以，我觉得这个IP孵化器在微短剧的时代里面，好像更值得被提出来，它确实能够催生出来这样的业态。
主持人：我知道你们做过《庆余年》的微短剧，今年有很多平台说我要把所有的长剧用微短剧的方式做一遍，把所有的优质港片用微短剧的方式再做一遍，在你们的操作实践里面有哪些经验和教训可以提供给大家？
郑安迪：首先我非常认同刚刚于轲老师提到的，它的基底是一样，内容本质上是一样的，不管是金庸的故事等等，底子是一样的东西。我们在沿用一个大IP的时候可能核心要考虑商业化的来源是否能周转起来，因为当我们是一个超级大IP需要改变它的时候，涉及到一个IP的授权费，以及以现在这个阶段而言，微短剧从制作上确实比较难去突破长剧集制作的天花板。在这样的情况下，怎么样把这个IP写出来是在微短剧界里面观众爱看的东西就变得异常艰难。
在这个情况下，如果要使用一个大IP，除了与之相应付出的成本之外，你可能也要考虑到观众会不会有反抗的情绪，各种各样的东西。如果能平衡好这件事以及商业化可以周转起来，大IP是起始点保驾护航的东西。如果做不到前面的东西，我个人认为原创在现阶段更具备竞争力。
于轲：我补充一个点。经典的IP为什么称之为经典？其实在传统的长内容里面，很多的创作者会有一个所谓的留白的东西在，那个留白的东西往往是给微短剧一个非常好的机会，我觉得改编经典IP一定要四两拨千斤，而不是非常弩的说我就是要再做一个超越了经典的微短剧，而是说你可能抓住那个留白，给大家讨论和想象的空间去把它用微短剧的形式延展开，这样才能够吸引更多的人来去借助曾经的经典欣赏现在的内容。
主持人：同样的问题可能也给到红果这边，你们是怎么挖掘新的IP？在IP改编的过程是怎么确保创作者的个性化不被工业消减。
沈志远：我先回答第一个问题，红果是怎么挖掘新IP的。这个问题对红果来说不是一件难事。红果有一个非常庞大的IP库。2024年的时候我们的合作方可以仅仅只用在读这些非常简单的指标筛选出很好的IP，而且这些剧的上线数据都不差，我们考虑的是怎么能让更多好IP和好故事呈现给更多的观众，这是我们考虑的，所以我们的做法是把我们的IP库和合作方全面打开，让市场上的合作方和创作者一起筛选新的IP。我们也觉得创新这个事是应该更多人参与而不是集中在几个平台，几个人身上。
第二个问题是创作者个性化的问题。我想到白一骢老师之前说过一句话，红果从来不干预创作。我们确实干预的不是很多，只会对底线问题出手，比如说导向问题或者审核问题。作为我个人来说，我不倾向于制片人过度干预内容之中。
其实会有创作者个性问题核心是我们对创作者是否了解？这是平台首先要做到的事，我得知道什么样的编剧适合写什么样的IP，什么样的道具适合拍什么样的剧本。比如这个编剧的风格很扎实，应该去改一个比较扎实风格的IP，如果这个导演是非常个性化的，他有表达欲望可能会给他拍创新向的、有空间的剧本更舒服。所以核心要做好的是这个问题。
主持人：这个还挺颠覆对于平台认知的。我们之前接触的创作者都是在一轮又一轮平台开会，就项目的细节问题做具体的探讨。但其实，你们是不管，你们只管到主创的搭建就结束了吗？
沈志远：我们只会管很框架和基础的问题。比如我刚才说内容分配这件事我们会关注，在内容分配框架之下剩下交给合作方。
我们认为，在这个产业链里面主角是创作者和观众，而不是平台的内容人，我只要足够了解我的合作方。而且对平台来说，其实合作方的个性化表达是我们需要的，这样才能让我们的内容更加多元化，他们拍的片子不是给我们看的，不是给平台看的，是给观众看的，这个是我们的观点。
主持人：很期待红果开放的态度能给我们带来更多更多元化、个性化的作品。接下来的问题给到芒果TV的周裘总。我知道“大芒计划”在激励这一块今年又发了很多新的政策，并且在行业也有很多积极的叫好的口碑，请问一下，你觉得平台如何通过分账的模式激励优质的内容生产？在这一块有没有什么经验可以分享？
周裘：“大芒计划”从2019年以来到现在主要是以定制和自制为主体，2025年是“大芒计划”分账剧的元年。每一个项目到元年的时候总会出台非常激进的政策，促使合作方跟我们合作。所以2月27日发布了合作新规，三点：
第一点，用比较直白到比较粗暴的方式来做分账奖励。
比如说在我们平台分账到800万，直接奖励100万，分账到1200万奖励200万，分账到1600万奖励300万。在我平台上分账超过一千万的项目，我们把T+180的分账周期升级到T+360，这样可以给合作方带来多收入15%-20%。
这两个政策是叠加的，分账到一千万既可以享受现金奖励，又可以享受分账周期延长的奖励。
所以对我们来说，我们希望出台政策让头部的合作方在我们这里最大化获得收益，这是在奖励政策方面。
第二点，宣传资源。
首先对于优质的合作方、分账剧除了通过芒果TV内部资源做引导和宣传以外，也会选送到湖南卫视播出，通过湖南卫视的播出和宣传对网端做进一步引流，让合作方的点击率快速拉升。
像《别打扰我种田》这个项目，200万一个小项目，但是在湖南卫视播完以后在芒果TV的点击数是1.9个亿，卫视端受众群达到3600万，就可以达到越级提升的效果。
针对头部的分账剧，我们会采取更加激进的政策，我们首度开启用爆款IP带动爆款微短剧的措施，把头部的微短剧的剧作直接引到像《你好星期六》《我是歌手》剧作中间进行宣传，让微短剧可以享受到超S级长剧才能享受到的宣传牌面，真正能够实现微短剧升咖和越级的爆款宣传效果。
同时，基于对于我们平台自己的分析以及市场数据的研判之后，我们在引进常规的分账微短剧前提下面还会深耕三个赛道，一个叫芒着爱，一个叫芒探，一个叫芒幻。芒着爱就是爱情+，因为甜宠赛道在我们芒果平台历来是优势赛道。
在微短剧这个领域，单凭甜宠是不够的，一定要爱情+什么，爱情+青春、爱情+行业、爱情+逆袭，这个都是芒着爱赛道主流播出内容。
第二个是芒探赛道。因为我们有《明星大侦探》和《密室大逃脱》两个常年以来的悬疑剧的爆款，所以培养了大量悬疑剧的受众，基于这些受众开发微短剧，所以我们叫做芒探赛道。
这个芒探赛道可以通过综艺改编的悬疑剧赛道，也可以是女性向的悬疑，也可以社会化的悬疑等等，这些都是。
芒幻题材是因为基于我们有大量年轻受众在我们平台聚集，我们在影游互动赛道，AIGC赛道，包括轻科幻赛道这些年轻人感兴趣的虚拟现实、虚拟人生的赛道上面重点发力做强这一块的产业布局。我们希望通过三个赛道的深耕能够拓展行业的题材宽度，给创作者更多的发挥空间，希望创作者能够成批量系列成产出高品质的题材差异化的内容，来丰富我们的产业。
主持人：非常感谢周总。最后一个问题，我知道金总很多时候代表品牌方选剧，代表品牌方找合作的项目，你站在品牌方的立场，你觉得什么样的内容特别受到市场的欢迎？有什么样的观点，尤其品牌方会觉得他需要满足他自己的需求，但同时选的合作剧又需要让观众认可，中间咱们去找一个交集，有什么样的心得？
金文乐：选剧这个问题现在更多的品牌方可能还是延续着之前的选剧的思路，我们会看出品方、看题材、看脚本、看导演、演员。这个是市场教育和变化的过程，在现阶段短剧的招商和变现过程中很难影响和改变品牌方。但是我们在实际的操作过程中，基于短视频内容形态新的产品，我们会给品牌方更多基于数据、基于我们洞察和分析的建议，我们也会更多教育品牌方，可能你对这个故事的审美或者倾向是这样的，但是你的消费者未必是这样的。
所以，我们现在所有的短剧都会进入到整体我们巨量引擎云图的平台，我们会根据云图上的数据分析这些短剧的脚本、演员、大概能够匹配什么...